ja das is aber nicht so einfach wenn man im nachhinein draufkommt dass man ein zitat eines vorigen beitrags einfügen will...

für alle die es noch nicht gesehen haben hier

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gibts ne Edit Funktion,dann brauch man nicht jedes mal ein neues Posting machen.Klar,bringt auf den Beitragskonto was,aber nicht viel für das Forum.Damit sollten sich hier eineige angesprochen fühlen,nicht nur Du Schaumi.
Wollte es halt nur noch mal so in den Raum stellen

und die damals, dank grösserer Toleranzgrenzen bei allen Teilen, noch ausgeprägtere Streuung trägt auch ihren Teil dazu bei!

nö... dass ist der preis für z.b. einen golf mit nur einem Steuergerät
hab für die beiden DMEs und die VMax Aufhebung 400 geradeaus gezahlt!

Bei Interesse kann ich euch ja zum testen eine Sicherheitskopie zukommen lassen ;)

Lt. Homepage 390,- Euro.

Das mit dem Prüfstand habe ich auch gemerkt !

Trotzdem ist das Ergebnis doch absolut davon abhängig, was der Wagen bisher schon hinter sich hat. Und ein x-beliebiger anderer 8er hat wahrscheinlich vollkommen andere Ergebnisse !

Bis denne,

Hoerky

P.S.: Macht, auch wenn man nicht immer von allen verstanden wird, sauviel Spass !

@ Alv
Der M60 hat mehr als die angegebenen 286Ps.
Ich such grad noch das Forum wo die jungs den M60 auf der Rolle hatten.
( is schon zwei oder drei jahre alt)

Sonst haut mir der Reinhard gleich wieder den Topf um die Ohren. :retard:

Gruss Lars

@ Ufo,
ähhh,sorry,was woltest Du uns mit Deinem Beitrag sagen?
Ich versteh es nicht,sorry........................
Hilf mir doch bitte mal weiter,danke

@all
das ist genau das was Janne sagte.Die V12 würden alle nach unten streuen(so sein Wortlaut,nicht meiner!)
Mich würde es mal interessieren wie es bei den M60 /M62 und den M72 ausschaut

ich spiel auch schon mit dem gedanken 100 oder 200zeller zu verbauen... *g*

es wäre jetzt aber trotzdem cool, wenn einer von denen hier, die 200zeller metallkats usw. drunter haben, mal eben auf die rolle fährt um zu sehen, wie da mit serien kennfeldern die werte sind.
dann könnte mann zumindest mal rückschlüße auf diesen einfluß machen.
hier giebts doch 2 oder 3, die welche drin haben. kann da nicht mal jemand auf die rolle ? ist ja nicht so teuer, ich zahl hier max 30€ für ne messung.
das hilft schließlich allen in zukunft zu entscheiden ob mann dabei geht oder nicht, es sind ja einige inkl. mir, die mit dem gedanken spielen.

Da kannst du schon recht haben. Aber man sieht bei dieser Messung welcher chip am besten ist. Das kann man sicher sagen.

Wer misst, misst Mist. Alter Spruch, aber wahr. Alles was ich an den Prüfstandsergebnissen (egal von Schaumi oder von anderen) glaube, ist der direkte Unterschied zwischen zwei Messungen am gleichen Prüfstand. Möglichst noch mit dem gleichen Auto.

Also die Unterschiede zwischen den einzelnen Tuning-Chips zum Beispiel. Oder wenn man mit einem 850 und einem 840 hintereinander auf den selben Prüfstand fährt.

Aber das was da gemessen wurde in Bezug zu setzen zu der Werksangabe, geht so gut wie immer schief. Da sind einfach zu viele Fehlerquellen dabei, wie Rollenwiderstand, Schleppleistung und dann noch die Meßgenauigkeit ....

Viele Grüße
Gabriel

Ach ja.

Am liebsten würde ich jetzt auf einen Prüfstand gehen. So im absoluten Normalzustand. Würd mich sehr intressieren was da noch für eine Leistung herauskommt.
Gut ich besitze einen Automaten, da geht es ja nicht so gut zum Messen...

Hallo Schaumi

Tolle Sache!! Aber vom Serienzustand bin ich ehrlich gesagt ziemlich entäuscht. Mir ist klar dass ein Motor mit dem alter nicht mehr die Leistung bringt die er sollte. Aber einen Verlust von 50NM ist doch sehr viel.
Man bedenke die andere Auspuffanlage. Sind mir mal ehrlich mit einem Remus wird die Leistung bestimmt nicht schlechter. Das einzige ist jetzt halt der Kat wo man nicht so genau weiss was passiert.

Aber wenn ich mir so überlege: Kats entfernen, Endschalldämpfer wechseln, andere Chips und man hat dann die eigentliche Leistung. Ist doch schon noch verrückt:-)

Gruss Christoph

Die Schips von ChipUpdate sind ja mal richtig geil. Was kosten sie?

'cuda

weil so schön zu vergleichen hab ich mal schnell alle übereinander gelegt.

Eh Jungs ,
Euch gibt´s ja noch, was bin ich froh , hat bisher so intergalaktisch Spaß gemacht , :ufo: is glücklich unn geht ez vielleicht doch noch nich :schlafen:
Also 250 is echt genug. Nix km/h! Lichtjahre/h!
Find ich übrigens toll von den rot-weiß-roten Kumpels, dass die sich so viel Arbeit machen , aber nur so durch die Gegend gondeln is immer noch die schönste Art :ufo: zu fahren, fliegen is nich wirklich schöner... :mrgreen-angel:
bis denne, äh, bis demnächst in diesem FIASKO(servus Georg), äh Theater, äh Äther, was ist das für ein nettes Forum, Michael(ja der Jackson) würde sagen:"Ich liebe Euch alle" !

Du Hoerky, der stand auf nen Prüfstand
Benzin? immer das selbe
Öl? immer das selbe
Reifen? immer die selben
Fahrstrecke? gibts nicht

Gruss Lars

Ich denke auch, da sind zu viele Komponenten im Spiel. :nono:

Zum einen wird der Chiphersteller großen Wert darauf legen, daß sein Prüfstand seinem Chip auch beste Leistung attestiert. Die von Reinhard erwähnte Bezinproblematik, die Laufleistung, das gefahrene Öl, die Fahrtstreckcharakteristik, Reifengröße/Reifenqualität, Abgasanlage, sonstige Einflüße am Wagen (geht schon beim Einfahren los - da alleine soll es schon möglich sein 10-15% mehr Leistung aus einem neuen Motor zu kitzeln) und natürlich nicht zuletzt der persönliche Fahrstil, auch wenn uns das elektronische Pedal im 8er hier etwas einbremst.

Ich jedenfalls schrecke absolut davor zurück einem, in unserem Falle dreizehn Jahre alten Zwölfzylinder, bei dem sich die Motorenkomponenten wenn auch bisher nur gut 80 TKm, aber aufeinander abgestimmt abgenutzt haben, jetzt mit einem Chip das letzte abzuverlangen.

Unabhängig davon, daß uns auch 250 km/h vollkommen ausreichen, wäre mir das Risiko doch viel zu groß, daß uns der Zwölfender um die Ohren fliegt.

Bis denne,

Hoerky

P.S.: Macht, mit einem werksmäßig schon großartigen 8er, sauviel Spass !

Wollte die rotweissrote Runde eigentlich nicht stoeren ;)

Welche Spritsorte hast Du denn dringehabt?

Wir hatten das Thema ja vor langer Zeit schon einmal bis zum "keinerweissmehrweiter" diskutiert. Damals vertrat ich die Meinung, dass Chiptuning auch dergestalt vorgenommen werden kann, dass weiterhin ROZ91 gefahren werden koennte, auch wenn die meisten "Tuner" (von denen wohl die wenigsten wirklich welche sind) angeben, dass die Schipps auf ROZ98 optimiert wurden.

Im Prinzip finde ich es schon recht eindrucksvoll - immerhin sind Unterschiede von ueber 10% der Gesamtleistung alleine durch gute vs. schlechte Kennfelder drin.

Schade ist, dass die Conforti Kaefer nicht wollten. Diese wurden damals ja in den USA in einer Gruppenaktion pruefstandoptimiert (zumindest fuer ein Fahrzeug) und stachen in den dort publizierten Ergebnissen schon nach oben heraus.

Die Frage danach, wieviel Leistung das offene Rohr bringt oder vielleicht auch nimmt, ist natuerlich immer noch spannend. Auch da hatten die Amis schon vor langem ja recht viel experimentiert und das Ende vom Lied war, dass man empfahl die Originalanlage drunter zu lassen. Alles andere fuehrte zu Leistungsverlusten.

Gruesse
Reinhard

Wieviel kosten die von Chip Update?

ob schalter oder nicht ist hier weniger das problem...
es geht vielmehr darum dass du nicht ergebnisse von verschiedenen fahrzeugen auf verschiedenen prüfständen miteinander vergleichen kannst!
Wenn ich die "Club-Chips" in meinem 8er auf dem selben Prüfstand testen würde wär das aussagekräftiger!

->automatik verhällt sich am prüfstand nicht so gut weil:

hab ich mir heute so erklären lassen:
du fährst am Prüfstand im direktübersetzten Gang (beim schaltgetriebe der vorletzte) bis hin zur Abregeldrehzahl...
wenn du dass jetzt mit einem Automatikgetriebe machst und das gaspedal nach unten drückst schaltet er nach unten, du hast einen haken in der kurve und die messung ist beim teufel...
du kannst zwar versuchen nur bis kurz vorm kickdown gas zugeben... nur dass bei jeder messung exakt gleich hinzubekommen ist nicht so einfach

Deiner ist ja ein Schalter..
Wie verhält sich die Automatik am Prüfstand?

wirds mit sicherheit geben... nur kannst die nicht für einen vergleich heranziehen

Gibts eigentlich Daten vom "Club Chip" ? der von Pusches bezogen werden kann?