Pro 100km nehme ich an und nicht für die 275km zusammen.

Da hätte meiner 12,5l/100km gebraucht. Da sind 16l 30% mehr.

Hallo,

habe mir vor 1 Monat einen 840 mit Gasanlage gekauft und kann jetzt nur sagen die Fahrt von Hamm nách Wiesbaden hat er bei 130-150 km/h 16 Liter Gas gebraucht.

Davor bin ich einen Audi S6 ,340 Ps gefahren mit einer Prins-Anlage und war super zufrieden. Die Anlage hat nicht einmal Probleme gemacht in dem einen Jahr wo ich Ihn gefahren habe. Außer beim Kauf mußte ich das Multiventil wechseln(250 Euro mit einbau). Die Anlage war schon verbaut und hatte auch schon 25.000 km gelaufen und Verbrauch um die 18-22 Liter Gas, je nach Fahrweise. Also ich werde jetzt noch ein Familieauto suchen mit Gas. Ich hoffe es wird ein BMW werden.

Hi,

ist Gas im V12 so was seltenes? Dachte das hat bei den aktuellen Spritpreisen schon jeder...

Hier die Injektoren meiner BiGas Anlage... 12.000km in den letzten 8 Monaten gefahren, Mehrverbrauch so um die 15%, keine nennenswerten Probleme. Spritpreis lag hier lange um 55ct, inzwischen sind es leider eher 62. Furchtbar! Das Umschalten erfolgt quasi unspuerbar, den Gasbetrieb selber bemerkt man ueberhaupt nicht, bin wohl zu unsensibel die 3% Leistungsverlust festzustellen...

(:ul8er, r@y

Attached files

Sind nun schon Bilder verfügbar?

Mach ich ganz sicher!
Aber mein "Teufel" ist momentan beim Mechaniker.
Sowie ich ihn abhole mach ich Bilder und schicke sie!

Vielen Dank für die Ölinfo!!!

Zeig doch mal npaar Bilder vom Motorraum (und dem ganzen Auto natürlich auch)

'cuda

Hallo Mike!

Nur ein paar Worte zu LPG in einem 8er.
Meiner hat so eine Installation, so habe ich ihn auch gekauft.
Es gibt immer ein wenig Probleme damit, das hängt abe vom Qualität des Autogases ab.
Gemerkt habe ich das mein Auto ein bischen weniger "Saft" hat wenn ich mit Gas fahre.

Aber alles im allen, Geld spart man ganz sicher viel!!!

Ich benutze ihn im ALtag, sonst könnte ich ihn mir überhaupt nicht leisten.

Viele Grüße

Sasa aus Serbien (ExJugoslawien)

Hi Kalle,

danke für die Infos, dann werd ich demnächst umsteigen.

Gruß Ronny

Hi Ronny,

ich habe eine Prinsanlage der 3.Generation.
Die braucht keine Zusatzstoffe.
Habe sie in Maintal einbauen lassen,
weil sie die meisten BMW umgerüstet haben.
Gleichzeitig mit meinem wurde ein 645i und neuer M5 umgerüstet.
Ach ja, die Kosten : 2790,00€ mit Stutzen unterm Tankdeckel.

Ciao Kalle

Hi Kalle,

must du auch dieses Flaslube einfüllen?

Gruß Ronny

Hallo zusammen,

ich habe vor 3Monaten eine Gasanlage in meinen e39,
530i Kombi einbauen lassen und bin recht zufrieden.
Ist ein 74 Litertank in der Reserveradmulde.
Nutzbar sind zwischen 50l und 65l je nach Druck der Befüllstation.
Gefahren bin ich rund 12.000km, Verbrauch rund 13l Gas,
vorher 11l Benzin(fahre nur Langstrecke).
Gaspreis von 60,9Cent bis 71,9Cent pro Liter.
Meine Langzeitbilanz (5.000km) sagt exakt 55% vom Benzinpreis.
Sonst noch Fragen?

Beste Grüße
euer Kalle

Immer gerne zu Diensten (zumindest so flott, wenn ich online bin)

das geht ja superschnell mit den Antworten bei Dir.
Wie sagt man hier: "schneller wie´s Katze mache"
Vielen Dank
Dann werd ich mal bei mobile reinschauen und mir mal einen
schönen raussuchen.

Gruß Ronny

Flaslube ist nicht bei jeder Anlage dabei und kann bei Bedarf auch nachgerüstet werden (wird auch in eBay angeboten).
Hierzu gibt es einen kleinen Behälter (400ml) im Motorraum, der nach ca. 2.000km aufgefüllt werden muss.

Wie bereits oben erwähnt, gehen die Meinungen hinsichtlich der Notwendigkeit auseinander.
Ich habs dabei, also nutze ich es auch.

Hi Mike,

das ging ja fix,
wie ist das mit diesem Flaslube?
Gibt es da einen kleinen Extratank,
oder wie wird das befüllt, bzw.beigemischt?
Gibt es das bei den ältern Anlagen auch?

Gruß Ronny

Hi Ronny,

nach nunmehr einigen Tausend Kilometer Laufleistung mit Autogas bin ich weiterhin von dem alternativen Kraftstoff überzeugt.
Den Mehrverbrauch ermittelte ich mit ca. 1,0-1,5ltr/100km, Minderleistung konnte ich bisher nicht verbuchen.
Allerdings ist das von der Art der LPG-Anlage anbhängig.
Der Literpreis ist konstant bei 0,669 - 0,709 (je nach Tankstelle).

Trotzdem. Selbst mit einer LPG-Anlage älterer Generation läßt Dich an einer Großtankstelle das Grinsen nicht verbergen.

Prädikat: Empfehlenswert.

P.S.: LPG besteht aus einem Gemisch von Propan und Butan.
Da das Mischungsverhältnis nicht genormt ist, findet man an den Tankstellen alles von 40/60 bis 98/2 vor.
Weder eine Unverträglichkeit, noch Mehrverbrauch bzw. Minderleistung konnte ich zwischen den unterschiedlichen Mischungsverhältnissen feststellen.
Ich kippp das rein, was ich bekomme. Selbst bei einem Literpreis von 0,709 darf mein Stern sich auch einen größeren Schluck genehmigen.

Und bei einer täglichen Fahrleistung von rund 120km:
= 600km/Woche
= 2.400km/Monat
= 26.400km/Jahr (1 Monat "Urlaub")
wäre eine Erstumrüstung sogar nach knapp über einem Jahr bereits "reingespart".

Hi Mike,

möchte mir eventuell einen gebrauchten E39 mit Autogas zulegen,
wie sieht es mit der Ersparnis aus? Lohnt sich das?
Ich fahre täglich 120 km.
Wie sind denn deine Erfahrungen jetzt im Langzeittest?

Gruß Ronny

Hallo Jens,

danke für die Info.
Die Meinungen zu Flaslube gehen da auch in verschiedenen Foren auseinander.
Da das aber Bestandteil der Gasanlage war, hab ich's halt mit drin und werde es auch nutzen.

Hallo Mike,

ich habe in meinem Grand cherokee 4,7 V8 seit 5 Jahren und 100.000 Km eine LPG Anlage von Landirenzo drin. ob man nun Flaslub braucht oder was noch alles weiß ich nicht. Im Alltagsbetrieb hat man so viele Kurzstrecken da bekommen die Ventiele auch oft genug Benzin zu sehen, da du ja immer mit Benzin startest. Jedenfalls habe ich bis jetzt 2x Gasfilter gewechselt und sonst nur getankt, gefahren und Geld gespart.

Gruß, Jens Z.

So, Ende Juni wurde der Umbau vollzogen.

Mein erstes Fazit (Schulnoten):
- Termintreue: 5
- Preistreue: 5
- Technische Umsetzung: 2

Der Umbau erfolgte mit einer zusätzlichen "Flaslube-Versorgung".
Man spricht in einigen Foren darüber, dass im Gasbetrieb den Ventilen die Additive des Benzins fehlen und somit "trocken laufen" könnten.
Es könnte nach ca. 30-40.000 Kilometer Laufleistung Ventilschäden entstehen.
Zu diesem Zweck wird eine Flaslube-Versorgung eingebaut, die den Motor bei LPG-Betrieb ausreichend mit dem Additiv versorgt.
Die Steuerung hierzu erfolgt mit Unterdruck des Motors.
Flashlube kann übrigens laut Hersteller auch im Benzinbetrieb beigemischt werden.

Nach Abholung des Fahrzeuges gabs keine Probleme mit dem Gasbetrieb.
Der Wagen hatte Betriebstemperatur, eine Top-Einweisung mit Beantworten aller Fragen dauerte gut 30 Minuten.

Problem gabs am nächsten Morgen unmittelbar nach dem Kaltstart.
Die Gasanlage schaltet sich automatisch bei 30° Wassertemperatur ein.
Laut Diagnosetester stellte das Steuergerät bei ca. 38° Wassertemperatur eine "Unterkühlung" (unter 30°) fest und schaltet den Gasbetrieb kurzerhand ab (Motor-Aussetzer).
Dieser Effekt gab es auch nachweislich bei konstanter Motordrehzahl von 3.750 U/min.

Bei der Diagnose tippte der Mechaniker auf ein defektes Steuergerät und tauschte dieses vorsorglich aus.
Mit neuem Steuergerät jedoch gleiche Fehler.
(die gespeicherten Einstellungen wurden auf das neue Steuergerät wieder eingespielt.)

Heute gabs eine neue Firmware auf die Elektronik, alle Parameter wurden nochmals überprüft.
Erste Tests lassen die Fehler nun nicht mehr auftauchen.
Nun teste ich mal weiter.

Da ich mein Alltagsauto (Mercedes C180) in Kürze auf LPG umrüsten lasse, möchte ich hier einfach meine gesammelten Info's und Erfahrungen kundtun.
Für meine wenige Kilometerleistung bei meinem E31 pro Jahr rechnet sich dort der Umbau zwar nicht, was aber durchaus für E31-Vielfahrer interessant sein könnte.

Wer sich grundsätzlich einmal über Autogas informieren möchte, dem empfehle ich das Video des deutschen Herstellers Frontgas .
Neben dem werbetechnischen Beigeschmack wird hier doch dem Laien das grundsätzliche Funktionsprinzip und auch diverse Fachbegriffe verständlich erläutert.

Und da sind wir dann auch schon bei meinen ersten Entscheidungen.
Neben den Herstellern "Bigas" (Italien) und einer Anlage von Prince (Holland), welche aufgrund der deutlich stärkeren Verbreitung im eigenen Land durchaus mehr Erfahrung in Sachen Autogas besitzen, habe ich mich trotzdem für den deutschen Hersteller Frontgas entschieden.

Der Grund ist eigentlich relativ einfach.
In unzähligen Foren (führend hierzu "Motor-Talk") wird immer wieder die Qualität hauptsächlich vom Einbauer abhängig gemacht.
Der Preis für eine 4-Zylinderanlage variiert hier zwischen den genannten Herstellern nur um wenige Euros (ca. 2.400,-).
Weiterhin wird immer wieder erwähnt, dass nach den ersten Fahrkilometern irgendwelche Nacharbeiten erforderlich sind.
Sei es das Korrigieren von zu fettem oder zu magerem Gemisch, oder sonstige Kleinigkeiten.
Auch kann ein Turbo oder kompressorgeladener Motor durchaus mehr Zeitaufwand mit sich bringen, bis wirklich in allen Lastbereichen der Motor rund läuft (unser C180 ist eben ein Kompressormotor).
Daher habe ich mich für einen Einbauer in meiner Nähe entschieden.
Dieser verbaut eben mal Frontgas.
weiterhin liegen mir bereits zu diesem Umbauer Erfahrungswerte vor.
Daher hab ich mich in seinen Terminkalender auch eintragen lassen.

Zum Einbau kommt eine Anlage der 4. Generation (Anlage mit Verdampfer).
Für eine Direkeinspritzeranlage (5. Generation) liegen derzeit noch keine Langzeiterfahrungen vor, daher möchte ich lieber auf Bewährtes zurückgreifen.
Auch ist ungewiss, wann man den Mehrpreis von rund 400-500,- Euro gegenüber der Verdampferanlage "herausgefahren" hat.

Zum Tank ausmessen war ich bereits dort.
Um kein Kofferraumvolumen zu verlieren habe ich mich für einen Muldentank entschieden, der platzsparend in die Reserveradmulde eingebaut wird.
Das Bruttovolumen von 64 Liter kann aber nur zu 80% genutzt werden, was somit bei ca. 50 Liter liegt.

Der Einbautermin ist für Ende Juni vorgesehen.

Weiteres folgt...

P.S.: der Einbauer hat bereits 8-Zylinder (Audi) und 12-Zylinder Motoren (Mercedes) umgebaut.
Sobald mir hierzu weitere Infos vorliegen, werde ich dazu einen eigenen Thread unter "Technikforum" eröffnen.
Das erscheint mir dann für E31 interessanter.